Перевал Дятлова Factology

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Точное место палатки группы Дятлова (МП) » Сравнение фото 1959 года с фото палатки, установленной ниже полки


Сравнение фото 1959 года с фото палатки, установленной ниже полки

Сообщений 91 страница 97 из 97

91

Похоже можно вернуться к эксп. палатке14.

Повторю фотографию, на которой я рассчитал положение точки 52 (это, по моим записям, - юз угол палатки14) по зафиксированному в дневнике азимуту от ёлочки на флажки =226 градусов:
https://i.ibb.co/vDkyP1t/S1280186-4.jpg
(как это было рассчитано, описал ранее)

В дневнике имеются ещё два азимута:
- Ам от ёлочки на левый кол = 211,5 гр (обратный 31,5)
- Ам от ёлочки на правый флаг на камне-глыбе (откуда могли снимать рытьё ямы) = 243 гр (обратный 63)
По этим двум азимутам тоже решил рассчитать/проверить положение точек/градусов:
https://i.ibb.co/kBDfnTJ/S1280113-1.jpg

Получилось так:
https://i.ibb.co/7Ypf89D/S1270158-2.jpg

Азимут кустика (44,6градуса), рассчитанный по этим приведённым двум азимутам хорошо совпадает с его азимутом, рассчитанным ранее по другому азимуту (226) на первой картинке, где азимут кустика оказался равным 44 градусам. То есть разошлось на 0,6 градуса, что на этой дистанции выливается всего лишь в 30 см.
Таким образом получились практически одинаковые результаты/положения искомых/проверяемых азимутов 52 и 47. Вот на этом фото ранее полученные положения:
https://i.ibb.co/0CYV4bJ/365340-4.jpg
(про отмеченные синим 200см и 48гр - ниже)

serbor написал(а):

Shura написал(а):
Я попытался прикинуть/показать положение юз угла эксп палатки14, полученное Aleksandr-ом и serbor-ом (с WladimirP-ом затруднился, так он говорил/привязывал центральную стойку палатки), но интересно было бы посмотреть, где вы трое сами отметите свой юз угол14 на жёлтом отрезке 534см?

У меня получилось где-то на елочку по азимуту в 47 градусов.

Моё расчет по направляющим serbor-а на его компиляции дал мне точку 48гр вместо названных им 47 градусов. То есть получилось отклонение в 200см от юз угла палатки14, находившегося по моим записям на азимуте 52.

0

92

serbor написал(а):

По схеме Масленникова все четко и понятно с ориентирами - куда показывает стрелка - там и ориентир. Стрелка показывает на камень. Стрелка показывает на заметное закругление на русле ручья. Стрелка показывает НЕ на Пумсальнель. Масленников магнитное склонение не учитывал. Ему и незачем это было.

Согласен в целом.
Т.к. это не соотносится к Сравнение фото 1959 года с фото палатки, установленной ниже полки .Это материал от 59 года не для определения МП.
Поражает способности Масленникова для таких скорых моментов вообще... бъет с точностью "арты"

Отредактировано ЯНЕЖ (2024-03-21 17:32:08)

0

93

Поскольку на сегодняшний день нет (или я не нашел) фото с хорошим ракурсом и с хорошим качеством для опознавания местоположения экспериментальной палатки решил использовать февральские фото О. Тайменя (2024 г.), поскольку на них есть тур, обозначающий МП 18.10. На фото А. Алексеенкова 2014 г. опознал три ориентира (в голубых овалах): 1 — характерный узор из деревьев на склоне высоты 905, 2 — группа берез на границе криволесья, 3- характерный камень на первой гряде. В красном овале место экспериментальной палатки (флажок стоит, по данным А. Алексеенкова, в ю-з углу палатки)
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/115/t661117.jpg
На фото О. Тайменя опознал те же ориентиры, но прямую, которая проходила бы через все ориентиры, как на первом фото, провести не удалось. И причина не в том,  что ориентиры опознаны неверно, а в том что происходит искажение, связанное с горным рельефом. Это хорошая иллюстрация к тому о чем я предупреждал в своей теме о МП 18.10 — нельзя использовать ориентиры, расположенные на разных склонах гор, тем более, когда ракурсы фото различаются. Прямая, проложенная через ориентиры 1 и 2, дает неверную информацию о месторасположении экспериментальной палатки. Косая прямая, проложенная через ориентиры 2 и 3, достаточно точно показывает расположение флажка экспериментальной палатки, и оно хорошо совпадает с моими более ранними построениями, размещенными в этой теме (наверное есть расхождение, поскольку в данном случае косая прямая проложена с некоторой ошибкой, просто не очень старался, чтобы не тратить время, тем более это не очень легко сделать по причине большого количества снега, скрывающего характерные черты ориентиров и недостаточного хорошего разрешения фото О. Тайменя). В синих овалах стойки КАНа, в зеленом овале тур, обозначающий МП 18.10. 
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/115/t114947.jpg
Пока это всё. Повторюсь, нужны фото с ракурсом, повторяющим (или близким) ракурс на экспериментальную палатку.

0

94

Aleksandr написал(а):

В красном овале место экспериментальной палатки (флажок стоит, по данным А. Алексеенкова, в ю-з углу палатки)

Александр, вопрос с местоположением оранжевого флажка уже поднимался тобой же:

Shura написал(а):

Aleksandr написал(а):
Думал, что ты точно знаешь где расположен оранжевый флажок относительно палатки.
--------------------------
Поэтому как раз хотел, чтобы пользовались именно фото эксп. палатки, что снимает первый вопрос.
Можешь переключиться на привязку именно ЮЗ угла эксп. палатки?

Гарантий, что точно у него оказался юз угол палатки14, я дать не могу (хоть вначале и сказал про 99,9). В таких подробностях всё не помню. Поэтому давай привязывать именно юз угол палатки14 - его местоположение зафиксировано в дневнике (52гр/29м), это не по памяти. Тогда можно будет что-то говорить о точности определения места палатки14 по фотографиям, чем мы изначально и занялись.

0

95

Хорошо, вот угол палатки на твоем фото 2014 г. В голубых овалах ориентиры: 4 - береза на краю криволесья, 5 - характерный камень перед первой грядой.
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/115/t575682.jpg
Те же ориентиры на фото О. Тайменя февраль 2024 г. Ракурсы не очень совпадают, но ничего лучшего нет.
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/115/t225813.jpg
Похоже на то что оранжевый флажок стоял в ю-з углу палатки. Попробовал вид на север отработать, но там сложно с ориентирами, многие камни скрыты снегом...

0

96

Вот позиции (оранжевая, синяя, жёлтая точки) юз угла палатки14, получившиеся у меня по ранее представленным вами фотографиям с направляющими:
https://i.ibb.co/r5fMRvL/365340-5.jpg
По этой компиляции serbor мой расчёт дал 48гр вместо названных им 47 градусов.
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/46/267103.jpg

По этим фотографиям WladimirP мой расчёт дал 46,6гр
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/ … 835277.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/ … 958543.jpg

По этим фотографиям Aleksandr мой расчёт дал 49,3гр
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/ … 390375.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/115/17463.jpg
49,3 - 46,6 = 2,7градуса, что на дистанции 29м даёт примерно полтора метра. В такой разброс попали три автора.

Aleksandr, а по двум последним фото от тебя юз угол получается совсем близко к 52 градусам, но ракурс кривоват, к сожалению.

Исправления, замечания, комментарии от авторов?

Отредактировано Shura (2024-03-23 00:36:38)

0

97

Shura написал(а):

49,3 - 46,6 = 2,7градуса, что на дистанции 29м даёт примерно полтора метра. В такой разброс попали три автора.

Неплохой результат учитывая отсутствие фото с правильным ракурсом. Представь, какую бы мы точность продемонстрировали  при наличии необходимых фото. Хорошая иллюстрация для неверующих в определении МП с метровой точностью, и голословно заявляющих, что можно определить МП только с точностью 40-50 м.

Shura написал(а):

Aleksandr, а по двум последним фото от тебя юз угол получается совсем близко к 52 градусам, но ракурс кривоват, к сожалению.

Да, кривоват, но, похоже, это лучшее попадание в цель. Не делаю окончательных выводов, поскольку хочется посмотреть на "правильные" фото, возможно, они появятся.

Shura написал(а):

Исправления, замечания, комментарии от авторов?

Удалось показать на примере ошибочность использования ориентиров, расположенных на разных склонах (см. мой пост 93), возможно, это заставит задуматься тех кто их использует.
Надеюсь, точка на этой теме не будет поставлена и у нас появиться материал для окончательного определения местоположения экспериментальной палатки.

0


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Точное место палатки группы Дятлова (МП) » Сравнение фото 1959 года с фото палатки, установленной ниже полки