Я вам уже несколько раз показал, но наверное не достаточно доходчиво.

На фото1959 фотограф стоит и снимает в сторону пятна на 905. Это пятно под номером 111. Это центральная линия съёмки. На этой линии находится и камень 5.  Как дополнительную, мы можем взять ещё и линию съёмки проходящую через останец 112 и камень 25.
Берёте любую вашу фотографию этого направления. Находите пятно 111 и находите камень 5. даже не надо ничего пока выравнивать по эталону. Просто смотрите - лежат они примерно на одной вертикали или нет. Если расхождения большие (как на фото ниже), можно эту фотографию убирать, так как современный фотограф находится в стороне от того места где стоял фотограф1959 (от той линии съёмки по которой снимал фотограф 1959).
Если точки 111 и 5 находятся недалеко от одной вертикали, тогда такую фотографию можно изучить поподробне - выровнять по эталону и смотреть дальше. Если, после выравнивания, точки встали на вертикаль, то это прекрасно. Значит современный фотограф угадал линию съёмки1959. Если после выравнивания точки разошлись ещё больше, забываем об этой фотографии.
Вот современное фото

Мы видим, что вертикальные линии от точек 111 и 5 находятся на большом расстоянии друг от друга. То же самое видно и на вспомогательной вертикальной линии фото1959 через точки 112 и 25. На современной фотографии вертикальные линии через эти точки тоже находятся на значительном расстоянии.
Если бы Олег Таймень - фотограф, делавший эти современные фотографии, обладал там на склоне нужной информацией, то он бы сразу сообразил куда надо передвигаться, чтобы встать как нужно. А передвигаться надо значительно правее. Вот тогда точки 111 и 5 встанут на одну вертикальную линию и эта линия будет проходить сантиметров на 70 южнее/правее верхней стойки КАНа. Я обозначил эту вертикаль синей линией. Если стоять метрах в пяти западнее/выше стойки 1 КАНа, то и точки 112 - 25 тоже встанут на одну вертикаль.
Вот летнее фото Шуры

https://i.imgur.com/8mDsIZs.jpg

Мы видим, что по линии 111 - 5 он стоит совершенно точно. Но если мы посмотрим на линию 112 - 25. то там нет вертикали (почти, но не вертикаль). Шуре надо было отойти на шаг-два назад. Тогда бы он стоял точно на том месте, откуда делал снимок фотограф1959.

Действительно, по одной вертикали 112 - 25 полное совпадение.
Я сравнил два снимка, сделанных из одной точки. На втором снимке уже есть расхождение. Думаю эти искажения за счёт объектива и программы цифрового фотоаппарата.

Как мы видим, тут фотографу надо было переместиться влево, чтобы встать на линию 111 - 5.

Отредактировано WladimirP (2023-12-15 03:06:27)

Олег, мы как будто говорим на разных языках, да ещё и о разных вещах.
Вы можете объяснить, что вы пытаетесь добиться такими наложениями? Вы понимаете, что если современный фотограф стоит не точно на том месте, откуда снимал фотограф1959, то все эти наложения не имеют смысла? Современный фотограф может стоять и ближе и дальше, правее или левее, выше или ниже. Все эти фотографии будут давать совершенно разную картинку, по сравнению с 1959. Возможно самый дальний план будет более или менее совпадать, но передний (то что находится недалеко от фотографа), будет значительно расходиться. И что вы можете с этим сделать и как угадать?
Берём выши фото в направлении на Пумсальнель. Вы сделали наложения нескольких ваших мартовских фото. Все они более или менее наложились, по вашим словам. Но, в одном случае железные штыри находились у ног поисковика, в другом - в центре места палатки, а в третем - за пределами места палатки. И какой вывод мы можем сделать из этих наложений? Вы можете сказать, по результатам наложений этого направления, где находится место палатки на современном склоне?
Давайте проведём эксперимент. Ваши мартовские фото направления на Пумс. хорошо наложились на фото 1959. Берём одно из этих ваших фото. Назовём его "Как будто фото1959". Берём другое ваше фото из хорошо наложившихся. Назовём его "Современное".  Накладываем эти два фото одно на другое.

Линия гор наложится, а железные штыри будут находиться в разных местах. И как нам узнать на "Современном" фото где на склоне дожны стоять железные штыри, если на наложеном "Как будто фото1959" верхний штырь КАНа находится как бы в нескольких десяткях сантиметрах от нижнего штыря КАНа с "Современного"фото.
Что даёт нам такое наложение и для чего оно нужно?

А если сделать так...
На фото 1959 года через камень в зелёной точке провести от останцов прямую. Пересечение этой прямой с линией 111-5 даст некую точку у места палатки.


На фото Тайменя провести через точки 111-5 и от того же останца и камня в зелёной точке прямые. Их пересечение даст ту же точку у палатки.
Проверить на других фото Тайменя.
P.S. С телефона сейчас такое проделать не могу. Что смог - то выложил.

.

Вот видите, я же говорю - "мы как будто говорим на разных языках, да ещё и о разных вещах"
Я писал об этом уже раз десять, но у вас это как-то не складывается в стройную картину.
Постараюсь ещё раз и очень подробно.

Двадцать восьмое февраля тысяча девятьсот пятьдесят девятого года. На склоне горы Xолатчахль следователь и поисковики произвели осмотр и вытащили вещи из палатки дятловцев. Затем большая часть поисковиков начала зондировать склон в поисках тел, или вещей. 28.02.1959 ещё небыло никаких лавинных зондов на перевале. Поэтому поисковоки используют то, что оказалось под рукой. В качестве зондов они используют лыжные палки группы Дятлова. Но лыжной палкой снег глубоко не проткнёшь, так как у каждой палки есть кольцо-ограничитель, не позволяющее лыжной палке глубоко проваливаться в снег.

Для того, чтобы использовать палки в качестве зондов, надо сначала снять с них кольца-ограничители и детали, крепящие эти кольца к палке.
На фото 1959 мы видим, что поисковики уже зондируют склон, глубоко протыкая снежную поверхность. Это значит, кольца-ограничители и крепёж уже снят с палок. Где находятся снятые детали? Да где кто снял, там и оставил. На фото1959 мы видим два места с такими деталями. На фото эти места обозначены мной цифрами 1 и 2 (на некоторых обработках я писал А и В).
Мы не знаем как долго находились поисковики на склоне в этот день - возможно до конца светового дня, какие погодные условия были в течении дня - возможно время от времени была позёмка. Крупные детали были различимыми и были забраны со склона, мелкие детали замело, или не замтили и они остались лежать на склоне. Весной снег растаял, всё, что лежало на снегу, опустилось на грунт и с годами вросло в корневую систему растительности.
Осенью 2013 года на склон горы Xолатчахль пришла экспа КАН, Янеж, Металлург. Они примерно знали где находится предполагаемое место палатки. Это место в 2012 было расчитано Константиновым и ИгоремБ. Кто из них был самым первым я не вникал. На предполагаемом месте палатки Экспа КАНа стала металлоискателем осматривать склон.
https://disk.yandex.ru/a/kQKqL_jR3VmKPS … aec21e2694
И они нашли много интересного. В двух местах были найдены шплинты и шайбы, причём, в одном месте (в точке 1) был найден полный комплект крепежа кольца-ограничителя: две шайбы и разогнутый шплинт. На втором месте (в точке 2 ) комплект был не полный: одна шайба и один шплинт. Забегая вперёд скажу, что в 2015 году Шура металлоискателем в точке 2 нашел ещё одну шайбу. Т.е. в точке 2 был тоже полный комплект крепежа кольца.
Кроме того, на склоне были найдены и другие металлические предметы

Кстати, на месте обнаружения шплинтов и шайб был найден ещё один кусочек, который КАНу показался кусочком пластика. К сожалению он был утерян. Я думаю, что это не пластик, а задубевший кусочек кожи крепежа кольца.
На форумах я с 2012 года, но о находках на склоне прочитал только в начале 2015. Сравнив фото 1959 на котором есть точки  1 и 2 и фото 2013 с местами обнаружения шплинтов и шайб, у меня возникло подозрения, что это одни и те же места. Если это так, то палатка должна стоять ниже мест, где были обнаружены шплинты и шайбы. Об этом я написал на форуме, приложив соответствующую схему

По моим предположениям, остальные металлические предметы были утеряны, при перемещении полотна палатки от места палатки до того места, где мы видим это полотно лежащим на склоне. В последствии, уже имея массу фотографий и другого материала, я понял, что место где обнаружен свечник, находится примерно в метре - полутора и напротив правого/юго-восточного угла места палатки дятловцев. Картинку выше я рисовал ещё в 2015, поэтому там место свечника по центру входа в палатку.
То, что места 1 и 2 на фото1959 и места обнаружения шплинтов и шайб, это одни и те же места, не голословные утверждения а подтверждённый факт, можно видеть по фотографиям и построенным линиям. Это геометрия. Мы выбираем точки на фото 1959 и проводим через них прямую линию. На современном фото находим те же точки и проводим через них прямую линию. Линия на фото1959 и линия на современном фото, это одна и та же линия.  Точно так же и точки 1 и 2 на фото 1959, это точки 1 и 2 на современной фотографии, т.е. те места, где были обнаружены шплинты и шайбы. В точке 1 Саша КАН поставил металлическую стойку с табличкой "Место палатки....." В точке 2 ничего не стоит. Вторая металлическая стойка стоит на места обнаружения свечника. Это место, как я уже писал, находится "примерно в метре - полутора и напротив правого/юго-восточного угла места палатки дятловцев"

Фото Shurы 2021, снятое на полноформатный Nikon D700 с 50мм объективом.

Фото КАНа 2016, снятое на Canon IXUS 115 HS.
Мы можем прийти на склон через сто лет, найти нужные нам точки (например,пятно 111 и камень 5), встать так, чтобы они находились на линии и это будет та же линия, что и в 1959м и сейчас.
Ещё раз к вашему вопросу.

Я надеюсь, что вы теперь всётаки поняли, что точка 1 на фото1959 и западная/верхняя металлическая стойка КАНа, это одна и та же точка на склоне.
Совершенно не важно, с какого места вы делаете фото на склоне. Если в кадр попала верхняя стойка КАНа, то именно в том месте находилась точка 1 фотографии1959.
Ваши фотографии я не могу наложить на фото1959, потому что они сняты не с того места ( совершенно не по той линии), с которого снимал фотограф 1959.
Фотографии Шуры и КАНа, которые я привёл выше, они сняты очень хорошо по нужной линии. Но есть одно но - и Шура и КАН стояли чуть ближе по этой линии, чем фотограф1959.
Мы можем наложить эти фото на фото1959, но точки 1 и 2, как на фото Шуры, так и на фото КАНа не наложатся точно на точки 1 и 2 фото1959. Так как чем ближе стоишь к этим точкам, тем больше расстояния между ними будет на фото.
Если бы Шура и КАН отошли немного назад по линии 111 - 5, то на фото расстояние между 1 и 2 сузилось бы и можно было почти стопроцентно наложить снимки один на другой.

Упс, не могу найти наложение снимка КАНа на фото1959, а делать по новой как-то лень
Зато вот наложеные снимки Шуры и КАНа

Где на фото 1959 место, на котором КАН поставил веррхнюю/западную стойку с табличкой "Место палатки....."?
Где на фото 1959 был утерян свечник и где будет находится стойка КАНа, обозначающая место обнаружения свечника?

Отредактировано WladimirP (2023-12-17 02:33:53)

Первое фото с серии - на линии фотографа фото только раскрываемой палатки.

Ну, если кто-то чего-то видеть не хочет, то выводи хоть на экран кинотеатра, все равно ничего не будет видно.

Если вы и тут ничего напоминающего не видите.....
В точке 2 действительно трудно доказать, что там лежит именно снятое кольцо. Xотя снятых колец, вместе со снятыми шплинтами и шайбами, должно лежать там на склоне минимум девять комплектов.
Если вам кажется, что никаких снятых колец, а уж тем более шплинтов и шайб, там не лежит, спорить не буду. Возможно поисковики разбросали по склону свои кошельки.

Какое "официальное подтверждение места МП" вы от меня хотите? Справку из патентного бюро?
Самое "официальное" подтверждение места палатки, это учебник геометрии, кажется пятого класса - прямые линии и точки на них, пересечение прямых линий с точками на них.
МП которое я предполагаю, описано у меня в текстовом варианте версии и висит там с 2015 - 2016 (там и фотографии ещё времён КАНа).
https://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0
Кстати, там есть и ракурс фотографии с Куриковым.

Я вам уже несколько раз писал, что наложения всякие можно засунуть в топку. Наложения можно делать для общего понимания чего-то. Например то наложение, о котором вы пишите, я делал два года назад, в ответ на многостраничный трактат Борзенкова, суть которого заключалась в том, что каждый пытается снимать на склоне на "мыльницу" и потом по этим фото ещё и что-то доказывать.
Я делал это наложение, чтобы показать, что цифровая "мыльница" КАНа сделала практически такой же снимок, как и цифровой полноформатный фотоаппарат Шуры. Больших искажений, о которых написано несколько страниц, там нет.
Здесь я привёл это наложение как пример фотографий, снятых в разные годы практически с одной точки, которая находится совсем рядом с точкой съёмки кадра1959.
Если вы считаете, что там большие ошибки, сделайте так как надо и докажите, что фото КАНа и фото Шуры сделано совершенно в разных местах.

По ссылке я только с первой точки вижу круговой обзор. Со всех остальных точек обзор начинается на Пумсальнеле и заканчивается на перевале. Если с остальных точек были сделаны фото и на верх отрога, то они там не выложены.

Про метод треугольников.
Он даст точное совпадение только если два кадра сняты с одной и той же точки и с одинаковым фокусным расстоянием камеры. Если направление съемки будет одинаковым, но у камер разное фокусное расстояние - метод треугольников покажет несовпадение. Если даже будет снято с одной точки в пространстве по всем трем координатам, но фокусное расстояние камер будет разное метод треугольников не покажет совпадение.

Черновик (набросок без инструментальных замеров) того, что получается по вышеизложенной схеме. Надо еще подумать над учетом перспективы...

На вчерашнем коллаже у меня получилось, что 25-й камень с фото 59 года находится под елочками.
Вот на этом фото из следующего полукруглого обзора

я нашел и другие камни на роль камней 5, 6 и 7 с фото 59 года. И соседние виды и рельеф довольно похожи.

Отредактировано serbor (2023-12-26 01:17:17)

С камнями 25 и 26 я тоже ошибался. Другие кандидаты не подходят.
Теперь появились вопросы по выравненности по вертикали фото 1959 года. Оно повернуто примерно на 4 градуса по часовой стрелке от исходного.
Хотел выровнять по вертикали фото 1959 с видом на разобранную палатку издалека. Выровнял по рельефу в середине кадра по сравнению с выравненным фото 1959 года палатки вблизи, наклон получился 5 градусов. Но фигуры людей оказались явно завалены вправо.
Сделал коллаж выравнивания фотографий по виду с карты Гугл. Чтобы выровнять по дальним границам рельефа фото 1959 года палатки вблизи повернул на 1 градус, а фото палатки 1959 года издалека повернул на 2 градуса. Фото палатки издалека выравнивал по рельефу у красных горизонтальных линий.

Примечание: программа, где я делаю коллажи делает поворот фрагментов на целое число градусов. Поэтому есть отличия в пределах 0,5 градуса.